El candidato a la presidencia asegura que en este proceso electoral existe un sentimiento que él no comparte, "yo creo que la contienda debe ser para buscar mejores oportunidades para los peruanos, independientemente del color, raza o género".

¡El cholo al Sillón! ¡ el chino a Japón! eran los enardecidos gritos de más de ocho mil simpatizantes que lo acompañaron en un mitin en la Plaza de Armas. La calurosa ciudad selvática ardía por todos lados. Saliéndose del libreto, el candidato de Perú Posible Alejandro Toledo, da cuenta de su espontaneidad. Sus dos guardespaldas, aguerridos y fortachones, tienen más de un problema con él, y es que el cholo, se desliza de un lado a otro en cuestión de segundos. Maneja bien el don de la improvisación.... No usa papeles para leer su discurso, no tiene pautas que seguir. El ha ensayando una nueva estrategia política: la del cholo para todo el mundo.... Parece que casi al final de esta contienda electoral el proceso sa ha tornado étnico. A ello se suma un inusitado elemento: Eliane Karp, y aunque ella no lo ve así, está sumando puntos a la campaña de su esposo.

Desperdiciando ese rico alimento. Antes de enrumbar a Lima en una avioneta particular, el candidato se dio tiempo para conversar con GENTE, pese a que su rostro denotaba evidentes muestras de cansancio... Aquí sus palabras.un medio de comunicación ha publicado que usted tiene una hija de doce años que no quiere reconocer, ¿qué puede decir al respecto?

¡Queee!, ¡carajo!¿acá vale todo? mañana van a decir que soy alemán, pero no voy a pisar el palito. Ese tema está claro.

En todas las provincias que ha visitado, sus ofrecimientos son aumentar el sueldo a los profesores, médicos, policías, enfermeras, jueces, ¿no le suena a demagogia eso?

No, para nada. Yo tendré absoluta disciplina fiscal. Le digo que no gastaremos más de lo que tenemos como ingresos.

En un eventual gobierno suyo, ¿proliferarían todas las sangres será una revancha de los cholos?

Sí, proliferarían todas las sangres, pero no será una revancha de los cholos. Todas las sangres es la convergencia de las sangres. Tenemos los cholos japoneses, los cholos alemanes, "chinos japoneses" (ríe). Esta contienda no es una contienda étnica.

Parece que el sentimiento del cholo está cambiando, eso se puede percibir en sus giras al interior del país. Ya no es el cholo tonto, sino el inteligente, el audaz. Parece que ahora todos quieren ser cholos...

Tienes razón, existe ese sentimiento y a mí no me gustaría que se convierta en una contienda étnica. Más bien debe ser una contienda para buscar mejores oportunidades para los peruanos, independientemente de su color, de su raza, de su género. Yo también siento como tú. Te cuento que en Iquitos cuando escuchó ¡el chino ya murió! ¡el cholo lo mató!, realmente me preocupó, eso fue fuerte.

Acá en Pucallpa sucedió algo parecido, la arenga generalizada era ¡el cholo al sillón!, ¡el chino a Japón! Parece que el pueblo quiere un cambio de "ch", ¿usted qué dice?

Espero que el cambio sea mejor (sonríe). Creo que hay un descontento mudo que está engendrando una impaciencia, yo no puedo controlar todo. Ahora, te cuento que hay una química con la gente a flor de piel, que desborda mi capacidad analítica. Yo entiendo que mi ventaja frente a otros candidatos es mi capacidad, por eso me gustaría debatir con ellos, yo me he preparado, pero lo que no está en mis previsiones, es este contacto mutuo.

Algunos que lo conocen de antes dicen:"¡cómo ha cambiado el cholo!" .

No sé a qué se refieren. Si es por mi subida en las encuestas, les digo que ¡yo no me emborracho con el poder!

¿Cree que el grupo de los seis candidatos presidenciales (en el que también está usted.) está jugando con la expectativa del pueblo, al anunciar que se reœnen y luego no?, ¿eso no le resta votos al conglomerado de la oposición?

Creo que es importante que los candidatos se reúnan, ya que hay que monitorear un proceso electoral que es atípico. De allí hay posiciones como la de crear un escenario donde se pueda construir una candidatura unitaria, o un escenario en la que se impulsa un retiro de todos los candidatos. Nosotros tenemos la mente abierta para todo. Pero, por los dados que tenemos hasta el momento, continuaremos en este proceso electoral, pero si el proceso se vuelve inmanejable, dejamos la puerta abierta para otras cosas.

Pero, ¿están o no jugando con las expectativas populares?

No creo que sea así. Lo que sucede, creo yo, es básicamente que los candidatos tienen una agenda muy recargada. ¿Sería capaz de renunciar a sus aspiraciones políticas? Depende de lo que venga, sólo así podemos considerar esa posibilidad. No hay mal que dure cien años.

¿Eliane es el bastión de su campaña?

Eliane es un efecto combinado de varias cosas, pero no tengo la menor duda que ella está sumando muchísimo. La han llegado a clasificar como la Evita Perón culta.

Dejando al cholo de lado, el Banco Continental ha precisado que en el 2000 está garantizada la reactivación nacional, ¿qué opina?

Yo quisiera compartir ese optimismo. Sin embargo, si no se tiene un gobierno agresivamente promotor de las inversiones nacionales y extranjeras, si no existen políticas tributarias que estimulen la inversión particularmente en sectores que generen trabajo, será difícil que se produzca una reactivación. Como analista y economista, yo debo decirles que ahora no están dadas las condiciones como para pensar que en este año habrá una tasa de crecimiento económico sostenido. Inclusive, con nuestra propuesta de doce meses, recién se verían los resultados en julio del 2001.

El embajador de Rusia, ha señalado que el Perú es un país dinámico y activo.

Comparto con él esa opinión, creo que nadie se puede aburrir en el Perú, estoy seguro que el embajador no se ha aburrido durante su permanencia.

¿Qué el Perú es dinámico y activo? lo es ¿pero en qué dimensión?

ahí puede estar la diferencia. Pero si se refiere al campo de la economía, creo que los datos contradicen claramente sus expresiones.

¿Qué hará para frenar la delincuencia y el pandillaje?

Crear trabajo. Cuando no hay trabajo la mente está en otras cosas. La gente no nace mala. "el hombre nace bueno, la sociedad lo corrompe".

Usted encontrará un grueso número de jóvenes pandilleros y delincuentes ¿que hará?

Creo que un programa especial para reincorporarlos a la sociedad y con oportunidades de trabajo. Esa gente no quiere estar en delincuencia ni en pandillajes. Hay mujeres que se dedican a la prostitución porque no tienen otra alternativa.

¿Está justificando la necesidad?

No, no. No estoy justificando, estoy diciendo que frente a la desesperación de no haber trabajo no se debe caer en la trampa de la desesperanza.

¿Cómo enfrentará los rezagos del terrorismo en las zonas altas de la selva, que sirven como caldos de cultivo, para futuras organizaciones terroristas?

En nuestro gobierno vamos a ser más severos con respecto a lo que ha sido el gobierno del presidente Fujimori. La manera de enfrentar el terrorismo, es invirtiendo más en el área social para eliminar la pobreza. La pobreza es un caldo de cultivo muy eficaz para el terrorismo. El descontento social nutre el terrorismo.

¿Qué más severas serán esas medidas?

Invertiremos más en nutrición, salud y educación, para que así la gente pueda tener la esperanza de que este país es un país posible.

La Sunat como monstruo que asfixia empresas ¿qué papel jugará en un gobierno suyo?

Yo creo que ha llegado el momento de definir el papel de la Sunat. Soy consciente de la necesidad de contribuir a una cultura tributaria, porque sino el fisco no tiene recursos y no puede desempeñar su rol de invertir en el área social. Lo que no se puede permitir es tener una Sunat que se ha convertido en una "Gestapo" que cree que su logro más grande es poner un rótulo que dice "clausurado por la Sunat". Cuando se clausura un establecimiento, ese señor no produce, no contribuye al fisco, no cumple con sus deudas con los bancos. ¡Y lo que es peor!, ¡los trabajadores se quedan en la calle! La Sunat no puede ser una fuente de desempleo, vamos a reestructurarlo.

En cuanto a las fronteras del país, usted ha hablado de crear políticas preferenciales, ¿cuáles serán esas ventajas políticas preferenciales?

Antes existieron ventajas políticas para la Zotac, no pagaban IGV ni Impuesto a la Renta, pero ahora se han eliminado. Fujimori se los dio, Fujimori se los quitó. Y eso ha generado un descontento enorme.

¿Qué medidas tomará?

Primero, le vamos a restituir las ventajas tributarias que tuvieron. Es decir, no pagarán el IGV ni el Impuesto a la Renta. Tendrán ventajas arancelarias para importar insumos, para producir. Tacna, que es una ciudad que está en la frontera con Chile, es un pueblo olvidado. Acá vienen los chilenos y pueden saquear todo. Hoy en día las fronteras no se defienden con tanques ni aviones, sino con economía sólida, con gente educada.

Usted ha dicho que el Ceticos le parece un gran engaño, ¿por qué?

Porque inicialmente se concibió como una fuente generadora de trabajo y hoy en día está absolutamente abandonada. Grandes complejos abandonados, y es que no hay reactivación, no hay venta, es un engaño, la gente está desilusionada. Crearon los Ceticos y luego los desactivaron.

¿Qué hará usted para que los Ceticos se convierta en fuente de producción?

Para eso es necesario ciertas políticas arancelarias dentro del marco de una diciplina fiscal y monetaria. Le daremos tratamiento preferencial. Gastaremos menos en defensa e invertirémos más en ventajas tributarias.

¿Cómo desarrollará el seguro informal que ha anunciado?

Tenemos un equipo trabajando. Será con un pago de 50 céntimos diario. Pero no sólo un seguro para los informales, sino también crearemos un seguro para los artistas y los deportistas.

Cambiando de tema, ¿qué lo animó a salir en la portada de GENTE?

GENTE es una revista que tiene un gran mercado, tiene tradición y credibilidad. Cuando me llamaron para hacer la entrevista yo estaba muy interesado en eso. Creo que esa entrevista me ha ayudado mucho, ya que es una revista que no pasa de actualidad, que tiene un segmento al cual nosotros queríamos llegar, ha sido de una gran ayuda.

¿De dónde nace la idea de posar con su esposa?

Me acuerdo que me lo pidió Enrique Escardó, me dijo, " te hacemos una portada pero si sales con tu esposa" y la verdad fue una buena sugerencia.

Nosotros hemos recibido comentarios de varios sectores sobre la portada, ¿usted qué comentarios ha recibido?

Mucha gente nos ha hecho innumerables comentarios por dos razones:Uno que era un tema muy familiar y el tema Eliane ha contribuido a prenderse en parte a la portada de GENTE. Y segundo; me decían: ¿cómo ?, GENTE le da la apertura a un candidato que está participando con el presidente Fujimori, y creo que dice mucho del pluralismo de la revista. Asumo que debe haber límites como hay en todo, pero a nosotros nos han dado la oportunidad, nos han acompañado a Chimbote y a otros lugares y ha resultado bastante útil.

Ahora que está mejor ubicado en las encuestas hay muchos que se están subiendo al carro, ¿qué opina de eso?

Bueno, Caretas por ejemplo, antes tenía un corazón muy grande en otro lado, en fin, todo apoyo ayuda. nó"estoy orgullosa de Alejandro" Eliane Karp, esposa del candidato de Perú Posible, asegura que si llega a Palacio "hará todo lo posible para ayudar a los peruanos. Me gustaría encargarme de la agricultura".Descubriendo sus ocultos encantos de política nata imprimiéndose en olor a multitud salta a la palestra del escenario político nacional, como socia vitalicia, recientemente oficializada en Pucallpa, por su esposo Alejandro Toledo.Eliane Karp de Toledo, una mixtura de todas las sangres europeas, francesa, belga, polaca, que domina ocho idiomas y habla el quechua como si fuera su idioma matriz., ratificó en la tierra colorada, su asediado amor patrio, y haciendo gala de minuciosos conocimientos del agro nacional, a pedido de más de ocho mil calurosos pucallpinos, micrófono en mano y alzando su voz de reclamo, tomo la palabra, en una suerte de lideresa. Un Toledo sonriente y confiado observaba el calor popular del que ella se había impregnado. Eliane Karp, de 47 años, ya no es la novia, la colega de estudios, amante o esposa del candidato presidencial, hoy por hoy se ha constituido en el gran motor de poderosos caballos de fuerza que le da desbordante apoyo a su esposo en la meta trazada: ¡Llegar a Palacio!. En una de sus novísimas expresiones, la gringa de Toledo, lanzó sus dardos recubiertos con pinceladas de hiel contra la candidatura oficialista del ingeniero Fujimori, señalando "Si mi vida ha servido para hacer caer una dictadura, yo estará muy feliz!.

¿Qué sintió al hacer uso de la palabra y enfrentar a una masa de gente en una suerte de debut de lideresa?

Yo veo nuestro rol como partido y mi rol como mujer y de apoyo a Alejandro, en despertar la conciencia adormecida de todos los peruanos. Yo creo que los peruanos han estado tragando algo durante largos años, y yo veo mi rol como si estuviera regresando al a verdad de las cosas. Con todo profesionalismo y objetividad te digo que siempre hablo con los peruanos con el corazón abierto, y utilizo las reuniones y la campaña del partido para esto, para decir nuestra verdad, ya que no hay medios de comunicación abierta.

El doctor Toledo, ha dicho, reiteradamente que usted es su socia, y que nunca está atrás, sino siempre a su costado ¿Qué siente al ser nombrada como una socia?

De repente, hoy en Pucallpa ha hecho una declaración oficial, la verdad es que desde hace veinte años que trabajamos juntos, siempre me ha dicho en la almohada que soy su socia.

¿Qué otras cosas le dice en la almohada?

Ja,ja,ja, muchas cosas.

En un eventual gobierno de su esposo, ¿qué cargo le gustaría desempeñar?

Yo quisiera ocuparme del campo agrícola, de la producción y comercialización. Ocuparme de la organización de las comunidades campesinas, y quisiera ver de muy cerca lo del nuevo banco Agrario.

Entonces, ¿no se conformará con el papel de Primera Dama?

Yo creo que eso es un todo, es un conjunto. La Primera Dama, esta ahí para cumplir ciertas funciones y para dar apoyo continuo al marido.

Usted ha trabajado en el Banco Mundial y hace cuatro años que labora en otro conocido banco en el sector de crédito agrícola ¿creó que eso garantizaría su trabajo en la agricultura?

Cuando se trabaja en esa área uno recibe más conocimientos, más desempeño. Tenga la seguridad que yo hará todo lo posible para ayudar a los peruanos.

¿Cree que es usted el bastión que ha impulsado la candidatita de su esposo?

Alejandro es el gran responsable de su estrategia de campaña, él ha diseñado todo. Nosotros no tenemos ninguna compañia que pagamos de afuera. Yo estoy muy orgullosa de él.